国营作坊这个坑可以说是因为陈曦的存在才会出现的，所以在出现问题之前，陈曦就考虑过可能会从什么方面出问题，以及出了问题该怎么解决，故而当满宠说出该怎么判罚的时候，陈曦多少还是觉得很有意思。
相比于以其他罪名进行判罚，失职这个剔除多余因素直奔能力而去的判罚其实很有意思，最起码这个判罚直接消除了几乎所有涉及对不对的问题，而是直奔能力而去。
很明显，满宠的态度就是，我也不知道这件事到底做的对不对，我能看到当前这些行为所存在的隐患，也能感受到这种行为所能带来的好处，我也不能很好的判断出这个玩意儿的线在什么位置，所以我只能按照曾经定下的规则先给出我的判断。
“失职吗？”一旁坐着的孙乾听到这话，若有所思，然后很是自然地看向陈曦，却发现陈曦这个时候正在看着自己，不由得哑然失笑，不过也对，伊籍算什么，他这边才是这个问题真正的大坑。
什么国营作坊，这世间如果真要整一个最大的国营作坊，那绝对不是兖州农粮，而是他孙乾名下的交通物流运输与道路建设，这玩意儿看似只是一个政府部门，但干了这么多年的孙乾还能不知道这玩意儿的性质了。
“我不认同这个判罚。”伊籍听完满宠的说法之后，心下多少有些庆幸，因为失职这个虽说在这年头也算是很麻烦的问题，但以伊籍的情况，这么判罚其实不会受到什么真实的惩处。
毕竟很多第一次出现，并且拉到台面上进行公开审理的事情，只要没闹到非常严重的程度，仅仅是以失职来论处的话，那撑死被申饬几句。
这对于仅次于九卿这个级别的官僚而言，还真不是大事，而且这种申饬也并非是那种要将你整死，让你上吊来给出个答复的类型，所以只需要上书回禀即可，但这并不是伊籍想要的答案。
“说来听听。”满宠看着伊籍，也没有堵嘴，虽说他知道这个时候和稀泥其实是一个选择，但事情既然已经发生了，那就得考虑日后的影响问题，所以在伊籍说是自己不认同，那满宠也得听听为什么，以方便以后再次遇到这种情况的时候，自己能拿出更为正确的处理方式。
“在我阐述之前，我需要问一件事。”伊籍用余光看了两眼孙乾，他和孙乾多少也是有些关系的，然后又用余光扫了两眼陈登、廖立、士燮这些刺史级的人物，毕竟都不是傻子，发展到现在，伊籍并不觉得自己走的是最激进的，只是兖州农粮就在那里，发展的又好，所以他不得不出头。
可这事情到了这一步，伊籍觉得自己在开口之前最好将某些东西彻底认定比较好，比方说在这件事之中最为重要的一点，也就是兖州农粮到底是什么这个根本无法说清的问题。
“陈侯，我可以问你一个问题吗？”伊籍看着陈曦询问道。
“兖州农粮到底是国家政府的一部分，还是地方商业的一部分？”陈曦带着几分平淡看着伊籍询问道，哪怕伊籍不开口，陈曦也能推测出来对方想要询问的内容，毕竟这个问题是围绕着国营企业不可避开的一个死穴，而如果要谈及失职的问题，那这个东西就无法绕开。
从陈曦的嘴里面传出来这句话之后，很多之前其实没有弄明白这事到底是怎么发生的人，这个时候也认真了起来，陈曦这个问题可以说从根子上点明了为什么会发生伊籍现在的问题。
“对，我想问的就是这一点，相比于兖州农粮在各地区建立幼儿所，学校，自身居住区，保卫科这些东西，对于我而言并不算什么严重的问题，真正让我觉得困难的在于，兖州农粮到底是什么？”伊籍很是认真的看着陈曦询问道，“上述那些不过是花钱的问题，以及职权的问题。”
建立幼儿园这个，陈曦其实也知道，这个玩意儿并不是陈曦强制建设的，陈曦的教育普及还没有深入到这个层次，但幼儿园这种东西却自然的大型国营作坊内部产生了。
对于这种莫名其妙的支出，所有涉及的人员都能理解，哪怕是刘备在收到当地老兵给说的，他们这边出现了给三四岁小孩专门开的幼儿园的时候，刘备不仅没觉得有问题，还夸赞建设幼儿园的国营企业管理人员有远见，有能力，在主动的反补社会等等。
当然这些话并不是在明面上说的，而是私底下的夸赞，面上见到对方的时候，只是拍了拍对方的肩膀表示干的不错，以后有能力了可以在教育方面继续推进，百年树人便是如此。
为此，刘备回来还特意给陈曦夸奖过自己在这种大型国营企业之中见到的东西，觉得这东西是真的好，而且更为深层的解决了社会问题，吧啦吧啦的，陈曦对此则是不置可否。
这是极少数陈曦没有去推动，但国营企业在发展的过程之中，自己逐步演化出来的东西，而且还会自动形成配套设施，到现在发展到能被捅到满宠这里，直言说是侵占刺史级职能的程度，就足够说明很多的问题了。
可陈曦却清楚，这些东西大而化之的看待问题，落点是社会进步，而且是很高明的那种，但如果换一个视角，以陈曦的认知去看待问题，其实能看出来非常多的东西。
比方说，幼儿园是怎么形成，在不主动推动的情况下，幼儿园形成的原因很简单，那就是父母有足够的资产去支出这份教育基金，更深入的讲就是，父母已经计算出来，投入这份钱去找人带自己的孩子，比自己在家带孩子的成本更低，而且可能比自己带更合适。
这也是后世在很早，在农村连幼儿园这个概念还没普及之前，所有的大型国企都自然而然的形成了内部幼儿园这种东西。
这玩意儿从人文的角度讲，是大型国营企业为了自家员工考虑，让员工可以从家庭内部繁杂的劳务之中脱身出来，可以更高效的投入到工作之中做建设的安抚性的设施之一。
但从实际角度讲，就是大型国营企业在推进的过程之中，已经发现让熟练工去搞家庭工作的损失，要大于自己掏钱雇人来代替熟练工处理家庭工作带来的损失。
既然如此，不如纯粹以利益的角度来看问题——建设大型的食堂，让这些人无需考虑做饭的问题，直接吃食堂，可以让他们有更多的时间休息，以更为精神的状态去工作。
建设幼儿园，让他们无需将精力分在家庭之中最大，最繁杂的劳务之中，可以将更多的精力放在企业的建设之中。
建设医院，掌管安保、司法等等，这些触手的延伸，如果完全剔除掉人文关怀和社会进步，本质上就是你是一个熟练工，你能创造更多的利益，那么我牺牲一部分小的利益，让你能创造更大的利益就是了。
当然，这指的是那些能大规模获取利润的国营企业，后世很多国营企业搞这些的逻辑并非完全如此，毕竟到后期国企的生存逻辑发生了变化，大体可以分为赚钱的和维稳的。
可陈曦这个时代的国营企业不一样，这些全都是能大规模获取利润的，甚至从某个角度讲，某些玩意儿甚至是垄断性的企业，这也是陈曦能赚到超乎想象的财富，用以供养国家，维持军队的原因。
故而陈曦这个时代，国营企业的内部职权扩张问题，就本质而言，其实就是上述的，为了利润最大化考虑的最终决策。
哪怕那些主事人自己没有侵占政府职权的意识，但在发觉到这么干能更大程度的提升自家的利润，能交付更多的财富，还能提高自家人员的向心力以及幸福度，那么该怎么干就不言而喻了。
至于说政府什么感觉？
管他政府什么感觉，我也是政府！
没错，这就是最要命的地方，国营企业在这个时代，并不能简单的认为是商业，而必须要将之也看做是政府的一部分。
这就很要命了，所以伊籍才会在这个时候直指问题核心，询问陈曦兖州农粮到底是政府行为，还是商业行为。
若是政府行为，那没什么说的，背后有尚书仆射存在，对方的行为也是经由国家进行的保证，所以怎么说都不算有问题。
区区侵占地方政权，那算是问题吗？说点过分的，人这叫强干弱枝，叫做中央政府政权渗透率的增强，你懂个屁，对吧！
可要是商业行为，那同样还说个屁，老子堂堂真两千石，上去就是一拳，你之前吃的都给我吐出来，我让你吃了吗？
“既是政府，也是商业。”陈曦如实说道，在场不少的人皆是神色凝重，虽说这年头耻于言商，各大世家，包括甄家在内其实都没有搞商业，干这个的是他们各家的手套，但能坐在这里的人其实都清楚，商业行为是很有必要的，靠地里刨食能搞到几个钱。
该不会真的有人认为那些大型世家的亿万家财是靠地里刨食，让人抄自家典籍一点点攒起来的吧，开什么玩笑，各大世家的钱，可都是靠着自家的手套一点点的搞地方保护主义赚来的。
没错，是搞地方保护主义，而不是搞商业！
因为别说是这个年头了，哪怕是后世，纯搞商业想要赚钱也没有那么容易的，且不言其中出现意外的可能，光是政策的变更，就足够将很多人坑死，从古至今就不存在所谓的自由贸易这种事情。
商业必须要面对国家政策、政治形势的约束。
这也是各大世家为何有钱的原因，他们自己就是他们所在地的政治形态的体现，所以同样的商业，别人家的未必赚钱，但自家的肯定赚钱。
本质上这就是权柄的体现。
说句过分的话，甄家如果不是世袭两千石，他们家的商业要能搞到全国各地才是见了鬼了，没有这个身份，就甄家那个家业，早就被人吃干抹净，整个家族都被夺舍了。
故而合起来讲，如何搞商业最赚钱，那自然是官商勾结了。
而陈曦现在的回答，直接是上面那个答案的最终升华版，官商勾结？无需如此，既是官，也是商，这也明确解释了，为什么其他人打不过。
“若是这样，我就彻底没办法服气了。”伊籍轻叹了一口气，看向满宠，“廷尉您认为在这种情况下，我也算失职吗？”
“子川。”刘备看向陈曦，他已经意识到这次这群人盯上的东西其实是陈曦手头的那些国营牧场和作坊，那些东西刘备到处观察过，当真是国家的基石，是国家现在能繁荣昌盛的根基，结果现在这群人居然在纠结这玩意儿到底是政府，还是商业，这重要吗？
陈曦摇了摇头，表示刘备无需如此，这群人辩论不过他的。
满宠则是平静的看向陈曦，“子川，用我进行解释吗？”
陈曦一挑眉，有些惊讶的看着满宠，合着直接不用自己开口吗？原本他还以为这事要自己开口解释才行，而且有一说一，陈曦其实都准备好在大朝会的时候进行解释了，结果到现在满宠居然表示自己来解释。
“那就靠你了。”陈曦想了想说道，他也想看看在其他人眼里，自己做的事情到底是怎么样的。
“我身为廷尉，并不需要考虑这是政府，还是商业这种事情，我只需要考虑该如何处理被告。”满宠面无表情的说道。
伊籍愣了一下，随后坐直，也想要看看满宠能说出来什么。
“兖州的情况在当地企业上报到我这里的时候，我也进行了了解和查证。”满宠平淡的看着伊籍说道，“所以兖州刺史部从兖州农粮索要部分的财政支持这个我也清楚。”
全场窃窃私语，而伊籍听到这个反倒很平静，反正他要的钱款，一份钱没有花到自己的头上，全部拿去投入到兖州各地去搞教育，并且扶持中小型企业，毕竟身在兖州，伊籍已经很清楚的认识到了那种发展不平衡了，说句过分的话，在兖州农粮工作的那些百姓，现在的生活水平，所享受到的福利，已经超越伊籍当年在荆州见到的地主。
虽说这里面有很多是因为陈曦带来的时代进步，是道路交通物流业带来的发展，但兖州农粮的内部，已经完全超越了兖州其他的地方，这种不平衡在伊籍看来触目惊心。
一个普通的兖州农粮的工人，不需要做饭，到了时间自己去饭堂，不需要考虑儿女教育问题，到了时间自然有社区管理人员给他将这些东西全部办好，然后带着他的孩子去幼儿园，得病了也会有人治疗，哪怕是病重了，也会有人文关怀。
再加上那些看似不怎么重要的内部福利，那些四时节气发的各种各样的东西，上面的大人物不怎么在乎，但底层真的很需要这些东西。
这些乱七八糟的福利，外加隐性存在于他们生活区的玩意儿，直接将兖州农粮的成员和普通兖州人拉开了两个层次。
在意识到这一点之后，元凤八年开始，伊籍直接从兖州农粮索要部分利润投入到兖州北部和南部偏远地区的道路建设，不追求三车道四车道这种东西，伊籍的要求甚至只是普通的硬化路面，让人出村难度降低。
可以说这些钱伊籍自己真就是一个没花，全投入到兖州了。
所以伊籍也不怕被满宠查这事，至于说抽的钱很多，比当年赵昱的时候还多什么的，其实还真不是事，因为伊籍抽的钱是利润，并非是兖州农粮的根子，并没有影响兖州农粮的发展。
再加上每一笔钱不是去了教育口，就是去了道路建设，再要么就是村镇级别的中小作坊的建设，所以查这个，伊籍是真的不在乎。
当年赵昱要是搞钱干这些，就算被查了，那也不过是罚酒三杯的事情，因为干的是正事。
“难道我能看着兖州农粮的工人过着那样的生活，然后无视其他百姓？”伊籍带着几分冷笑说道，“陈侯，兖州农粮的正式工人不过十几万，算上完全依靠兖州农粮生存的百姓，也就百余万，但整个兖州560多万的百姓，难道就看着兖州农粮吃肉，连口汤都不能喝？”
“所以兖州农粮的工人才是人？种田的老百姓连人都不是？只配被兖州农粮榨出来超额的利润？”伊籍带着一抹冷意看着在场众人询问道。
“倒也不是。”陈曦轻咳了一下，觉得有必要开口打断一下。
“既然不是，那我为何不能？”伊籍很是直接的询问道。
这同样是一个死穴，也同样是政府，还是商业这一问题的延伸。
? ?溜了溜了